エレベーター点検管理について考えてみよう - 41～60件目

[ ケータイで使う ] [ BBSティッカー ] [ 書込み通知 ] [ teacup.コミュニティ ] [ 検索 ]

投稿募集！　スレッド一覧

スレッド作成

他のスレッドを探す

[PR] バイト短期ショッピング枠現金化高知の求人・転職結婚祝プレゼントコンタクトレンズ

[ teacup. ] [ 無料掲示板 ] [ プレミアム掲示板 ] [ teacup.コミュニティ ] [ ブログ ] [ チャット ]

全698件の内、新着の記事から20件ずつ表示します。

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 | 《前のページ | 次のページ》

(無題)

投稿者：ななななしななし投稿日：2008年 8月18日(月)00時27分22秒

返信・引用

ちょこっとだけ補足ロープの表面がささくれ状態（破断した素線が起き上がっている）に至るのはむしろ交換時期を逸した場合が殆どではないかと思います。通常の素線破断は、素線にヒビがあるようなパッと見ただけではなかなか分からないような状態です。　ささくれになるのは、局所的に破断が集中した場合や錆を伴った場合などだろうと思いますので。もう一つ、ロープの劣化は通りすがりさんの言う、ロープを保護する防錆油の枯渇（これは使用環境温度や湿度、使用頻度により大きく変わります）と使用による劣化ですが、後者は使用頻度が高いほど折り曲げ回数が増えるため当然劣化は早くなります。しかし、使用頻度が少ない場合でもエレベーターは特定の階に停止していることが多いのでロープの特定の箇所が常に折り曲げられた状態になってしまい結局は、その部分の劣化が早くなります。一番良いのは、適度な使用頻度で、まんべんなく動かすことですがなかなかそうも行きませんので・・・いずれにしても住居の問題ですし、長く使う物ですから納得のゆくまで保守会社の担当者と話をされると良いかと思います。

主ロープの構造

投稿者：通りすがり投稿日：2008年 8月18日(月)00時01分51秒

返信・引用

主ロープの芯には、麻ロープのような繊維質の芯があり、これに防錆用のオイルを染みこませてあります。かごの荷重が掛かることでじわじわと染みだしロープを錆から守ります。１７年も使用しているとこのオイルが乾ききってしまい、一気に錆が発生することが有るため、通常の保守会社では概ね１０年を目安に交換をします。素線破断やロープ径以外の要素も加わります。スパイレーターは乗場ドアの自閉装置です。渦巻バネが入っていてドアがバネの力で自動的に閉まってくる構造となっています。開閉を繰り返していると、バネの力が弱まり（最悪バネが内部で破損する）ドアが閉まらなくなることもあります。ゲートスイッチはかごドアスイッチを指します。かごドアが閉まった事を検出します。今お使いのゲートスイッチはシングル接点タイプだと思います。交換するとツイン接点タイプになりますので、スイッチの信頼性が向上します。ドア制御盤内電解コンデンサーは、ドア用インバーターに使用しているコンデンサー（電池のようなもの）です。長年使っているとコンデンサーの容量が減ってきます。（ニカド電池のように充電してから使える時間が短くなる）これによりモーターがドアを開く力を出せなくなり、ドアが開かず閉じこめになります。コンデンサーが壊れるのと同時にインバーターユニット本体も壊れる場合がごくまれにあります。こうなると１万円どころの話ではすみません。インバーターユニットが正常動作しているうちにコンデンサーを交換して下さい。建築基準法では昇降機を常に適法（安全）な状態に維持することを所有者・管理者の義務と定めています。ですので、まったく交換工事をやらないと言うのは、責任の放棄になりますので、価格や工程等は保守会社とよく相談して交換を実施するのがベストと思います。

Re: 主ロープ交換要す・・！？

投稿者：カサロサ投稿日：2008年 8月17日(日)22時41分10秒

返信・引用

> No.666[元記事へ] ななななしななしさんへのお返事です。早速のご意見、有難う御座います。 > > 一般的にロープの寿命は１０年程度です。 > １７年使ったのなら、かなり長い方になると思います。上記の件に関して使用状況を書くのを忘れていました。私もネットでロープ交換時期について色々と調べました。その中に在るマンションで主ロープ磨耗の為、そろそろ交換時期が来たと点検業者の指摘で交換作業映像が公開されていました。ワイヤー表面は磨耗による細かなササクレが有り、私も映像を見て妥当な所だと思いました。使用頻度は１日200回×365日×13年＝約950,000回使用と書いて有りました。所有物件は5階建で男子学生専用で若い為か2～3階当りの人は階にエレベーターが止まっていないと階段で上り下りしています。その為かロビー防犯カメラで使用頻度をチェックした所、1日平均50回程度でした。50回×365日×16,5年＝約300,000回と上記の3分の1以下の使用です。20年前に仕事でＨエレベーター製造会社にねじ部品を納めていました。その時に聞いた話では主ロープはカゴ重量+積載重量の10倍程度の重さにも耐えられるワイヤーを使っているので通常使用範囲でのロープ破断は起きない安全な乗り物（タコ糸でマッチ箱を吊るしてる様な物）と言っていました。又、何らかの問題で万が一にもカゴが落下したとしても2重の安全装置ブレーキが働くので大事に至らないと聞いています。それ故に製造元での十分な商品安全宣言に反してメーカーサービスの消極的な対応に不満が有るのです。 8月のエレベーター主ロープ点検報告書は以下の通りです。診断項目ロープの取付部　　　　　　　　　A良好ロープテンション　　　　　　　　A良好ロープ錆び　　　　　　　　　　　A良好ロープ直径　　　　　11,9mm　　　A良好素線破断状態ⅠⅡ　ロープⅠ　　破断数０　磨耗長さ３㎜　　　A良好素線破断状態 Ⅲ　　　　　　　破断数０ A良好　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　総合判定 A 今回の検査結果、異常有りませんでした。と書いて置きながら・・ロープ劣化の為、交換要すとも書いて有ります。ななななしななしさんからご指摘頂きましたロープ内部の劣化であるかも知れませんので、ロープの何処が劣化しているのかどの様な検査方法で分かるのか次回の点検の際、立会ってメーカーサービスに聞いて見ようと思います。

Re: 主ロープ交換要す・・！？

投稿者：ななななしななし投稿日：2008年 8月16日(土)22時50分6秒

返信・引用

> No.665[元記事へ] まずは、冷静になって考えた方がいいんじゃないかな。余計なお世話かと思いますが感情的になってるように感じたので。一般的にロープの寿命は１０年程度です。１７年使ったのなら、かなり長い方になると思います。それから、、ロープの検査をしてくれる第三者ですが、してくれるとしたら、独立系の保守会社でしょうか。ただ、ロープの状態というのは機械室から目視するだけでは分からないのが普通です。全体が均一に劣化するものではありませんし、表面の素線破断にしても、目視で発見することは困難ですので検査箇所の油を拭き取った上で薄い金属板を滑らす等してるのだろうと思います。ロープ内部の破断に至っては専用の機材を用いて測定するより他ありません。まずは、保守会社さんへ現在のロープが正確にはどのような状態なのか（素線破断のピッチあたりの個数、錆の程度、ロープ径などを教えてくれるはずです）このまま、どのくらいの期間使用できるのか（これは難しいと思いますが）また、その他に少なくとも中期的に見て、どのくらい保守の他に費用が必要になるのかそのあたりを聞いたうえで、修繕計画の相談をしてみてはどうでしょう。　保守会社も管理責任者であるマンション自治会と同じように万が一でも事故となった場合の事の重大さ知っているが上、安全・安心を求めているはずです。

主ロープ交換要す・・！？

投稿者：カサロサ投稿日：2008年 8月15日(金)15時14分44秒

返信・引用

私の所有する１KマンションのエレベーターＭ社のサービス会社に保守点検を依頼しています。シンドラーの事故後、国で定める主ロープの品質検査をＭ社サービスが行い結果は異常なく安心してお使い下さいとの事でした。毎月の点検でも良好との報告で問題ありませんでしたが、6月に主ロープ交換の見積書が送られて来ました。内容はスパイレーター18万円、主ロープ24万円、調速機ロープ8万円、ゲートスイッチ5万円、ドア制御盤内電解コンデンサー1万円の交換で総額５６万円にも成ります。理由はロープ劣化の為と成っていますが私が機械室で目視した結果、2本のロープは全くと言って良いほど表面の磨耗やササクレも無く注油も行き届いている為か錆一つ有りません。点検でのロープ径も11,9ｍｍです。エレベータは来年で17年に成る為、税法上の償却耐用年数を基準に交換を要求しているのでしょうか。以降、点検報告書にはロープの交換要すと記載してきます。私としては断りたいが交換しないと安全を確保出来ないので今後の保守点検契約は出来ないと言われるのではないかと心配しています。問題ない部品で有っても何だかんだ理屈を付けて交換を迫るメーカーサービス・・納得行きません。普段オーナーが機械室に入って見ない事を良い事に理不尽な部品交換要求をして無知なオーナーから利益を吸い取ろうとしている。まだ返答はしていないので、どの様に対処すれば良いでしょうか。又、主ロープの状態等をチェックしてくれる特別機関は無いのでしょうか。何方か詳しい方、アドバイスをお願い致します。

掲示板あらわれましたよ

投稿者：杜松小学校転校生投稿日：2008年 6月16日(月)11時42分24秒

返信・引用

ヤフーの掲示板に「シンドラーエレベータに乗って」というトピが立っていますよ。事故直後は盛り上がっていましたが、消されてしまっていましたね。今後、わかった事を書くようですから、ヤフーのID持つ方は何か書き込むことで、消されないようにするための協力ができるんじゃぁないかと思いますよ。掲示板を攻撃する人もいますから。私もアバターなんかを作ってみました。ちなみに、全部無料のアイテムでつくってみました。品川区立杜松小学校から転校した者です。はい。

報告です

投稿者：素人（改名しました；汗）投稿日：2008年 6月 4日(水)16時35分13秒

返信・引用

命日だったので昨日は久しぶりに大きな扱いの報道でした。港区の実験はすでに昨年終了。本当でしたら今年5月末には公表のはずでした。ところがいろいろ突っ込みどころが多く、問題もあり差し戻し状態です。現状は雲行きがあやしく、今後が危ぶまれます。皆さんのご意見を伺いたいのですが、新聞報道を信じていますか？今後はネットでの情報伝達に切り替えるかもしれません。本当に必要な人へ必要な情報をお届けすることで安全度を高める助けになればよいと考えています。

確認申請

投稿者：独立系投稿日：2008年 5月16日(金)16時54分33秒

返信・引用

独立だけど下請けさん通りすがりさん初めまして。都内で独立系メンテ会社に勤める者です。気になったので教えて下さい。巻上機の交換が確認申請の対象とおっしゃっておりますが、スピードやモーター容量を変えずの交換の場合、確認申請は行わず、【建築基準法１２条第５項の規定に基づく報告書】のみの提出ではないですか？

(無題)

投稿者：独立投稿日：2008年 5月10日(土)04時19分41秒

返信・引用

ご返答が遅れ申し訳ありません。Ｍさんの薄型モーターですがソニータイムみたいに区切りがある都市伝説が生まれてる模様。３時間主電源切ったら「終わる」って噂がありますが、私は未経験。ワイヤー交換後に基盤吹き飛ばした経験はありますが、これはＶＦＤＬくらいの古い機種、３時間主電源落としておくって事態に遭遇しておりません。それ以外は普通に点検できますよ？ＨさんのＵＡ３とかのドラム型モーターの不具合も無く、トルクが足りないために貨物はどうするんだろ？って不安を除くと良い機種です。相変わらずＭＥＬＤは手順守らないと過充電起こすみたいですけど。この時期に認可許可？やめたほうがいいですよ？１年待ちましょう、今は混乱期、制度ががらりと変わり、俺たちも対応するだけでやっと、一例をあげますと・・・エレに積載量の１２５％の重量を載せることが義務付けられてます、９００キロの１２５％って・・・。結局１ｔ以上の重りを載せることになり、その重りの運搬方法が問題視されてます。自分の会社で積載の１２５％のウェイトテスト出来たらロープはどうにかなります。油圧はもっと大変、脱落防止を働かせることが義務付けられました、出来ます？そんな時代です、注意してみましょう。

製造認可

投稿者：ジェントルマン投稿日：2008年 4月30日(水)16時17分45秒

返信・引用

ロープ式及び油圧式の製造認可を取りたいと思うのですが・・・何か注意点などあれば、ご教授くださいませ！

三菱の最新型

投稿者：初心者投稿日：2008年 3月25日(火)18時18分59秒

返信・引用

経験豊かな諸先輩に質問です。三菱製の最新型エレベーターは独立系対策でメーカーのメンテコンが無いと点検はできないというのは本当ですか？

Re: 遮煙ドア適用について

投稿者：独立だけど下請け投稿日：2008年 1月28日(月)20時47分21秒

返信・引用

> No.657[元記事へ] 通りすがりさんへのお返事です。 > 参考ＵＲＬに昇降路の防火区画について詳しく解説されています。 > これを読むと平成14(2002)年6月1日から必ず防火区画としなければいけないと書かれています。 > ですので、1999年はまだ適用の範囲外だったものと推測されます。 > > ２番の例ですが、吹き抜けやシースルーと言った建物構造ですので、少し特別な考え方を > するはずです。そのとおりですね？そもそも昇降路と共有部が接してはいけないはずなのですが、吹き抜けとなった先は共有部分の天井付近、しっかり共有部から昇降路内に干渉できます。共有部から物を投げれば昇降路内に投げた物を落とすことも可能な構造です。もちろん脚立を使えば人も簡単に昇降路に入れます。変な法改正でもあったのか・・・ちょっと見当付きません。

遮煙ドア適用について

投稿者：通りすがり投稿日：2008年 1月27日(日)22時44分6秒

返信・引用

参考ＵＲＬに昇降路の防火区画について詳しく解説されています。これを読むと平成14(2002)年6月1日から必ず防火区画としなければいけないと書かれています。ですので、1999年はまだ適用の範囲外だったものと推測されます。２番の例ですが、吹き抜けやシースルーと言った建物構造ですので、少し特別な考え方をするはずです。私の勉強不足ではっきりとした答えを導き出せません。ですか、確認申請をパスしている構造だと言うことは言えると思います。官検・消防検査の後に手を加えていなければの話ですが・・・

http://www.jcbo.com/020218EVkukaku.pdf

失礼しました。

投稿者：独立だけど下請け投稿日：2008年 1月27日(日)08時00分27秒

返信・引用

ご教授ありがとうございます。ですが、私が挙げた例の２つ目、あれは完全に違反ですよね？避難階段はありますが防火戸ではなく普通のドア、３階昇ですが２階のみ遮煙ドア、抜け道がありそうですね？ついでに言いますと小学校に設置されてる３階昇のエレベーター、９９年製ですが、避難階段とエレベーターが隣接しており防火対策も遮煙ドアもないって物件もあります。（実はシャッターありますがそれが作動するとはしご車での救助しか出来なくなるって素晴らしい構造、防火戸なら手で開きますがシャッターはどうしようもありませんので。）巻上げ機は確かにその方法を使って私も同じことした事があります、その方法を取るのか取らないのか確認してから回答したほうが良かったようです、恥ずかしい限りです。交換って聞くとつい全交換を想像してしまい、内部交換を失念しました。今後ともご教授ならびにフォロー、指摘をお願いします。

確認申請は慎重に

投稿者：通りすがり投稿日：2008年 1月27日(日)00時16分32秒

返信・引用

巻上機は取替では無くオーバーホール（内部部品交換）を実施することで、確認申請を避けられます。エレベーター乗り場戸本体で遮炎性能及び遮煙性能を持たせなくてもよい適用除外条件は以下の通りです。 (1) エレベーター昇降路に竪穴区画が必要でない場合　例１：エレベーター昇降路が避難階からその直上階又は直下階の２階床のみの場合　・地下階から１階又は１階から２階などの場合で､地下階に居室がないことが条件となる。しかし地下階に居室がある場合は竪穴区画が必要。　例２：エレベーターを設置する建物に居室がない場合（駐車場等） (2) 出入口が開放廊下に面している場合 (3) 乗り場戸前に防火シャッター等が設けられている場合 (4) 乗降ロビーで防火区画されている場合ただし､特定行政庁から指導される場合もありますので事前に確認が必要です。 ↑ここが一番重要です。耐震・遮煙どちらの話も共通していますが、役所の解釈の仕方次第で確認申請の要否が変わります。（大きな声では言えませんが・・・）リニューアルをする側（施工側）では、確認申請をしなくても良いと言う判断の基で設計したにも係わらず、お客様が役所に出向いてあれこれお話してまったばっかりに解釈の相違で確認申請が必要になってしまった工事もあります。「確認申請が必要です」と一言言われてしまえば、施工側は従うしか有りません。ですので、リニューアルを実施予定の業者とよくお話の上工事に臨んで下さい。

ごめんなさい

投稿者：独立だけど下請け投稿日：2008年 1月26日(土)19時12分53秒

返信・引用

最近なぜか２重書き込みが発生しちゃってます。ご迷惑をお掛けします。

Re: 昇降機の確認申請

投稿者：独立だけど下請け投稿日：2008年 1月26日(土)17時41分48秒

返信・引用

> No.652[元記事へ] 独立だけど下請けさんへのお返事です。 > 通りすがりさんへのお返事です。 > > あらら、私が無知だったようです、すみません。ついでに質問をさせてください。 > > > 龍神様へ > > 独立系がいい加減な返事をしていますので、確認申請について説明します。 > > リニューアル時の確認申請の基本は「巻上機」を取り替えると確認申請が必要になります。 > > 巻上電動機（モーター）のみの取替では確認申請の必要はありません。 > > これを踏まえて・・・ > > １番は巻上機を交換しますので、確認申請が必要 > > ２番は制御盤のみなら申請は不要。A社からB社への完全撤去新設工事なら申請が必要 > > ここは巻上げ機の交換と言うことで確認申請が必要と書かせていただきました。 > そもそも巻上げ機の内部も磨り減るものだしベアリングだって痛む、モーターだけ交換するリニューアルって、リニューアルと呼べないように思います。 > ま、素人騙す気なら別ですが。 > > > 確認申請を通すと言うことは、エレベーターのドアに遮煙性能を持たせた遮煙ドアの設置 > > もしくは遮煙スクリーン、または各階乗場への防火ドアの設置が義務づけられます。 > > 火災だけではなく耐震対策も併せて実施しなければいけません。 > > 既存不適格で切り抜けることは出来ません。 > > ここが不明です、新設エレベーターは遮煙構造持たせなくても大丈夫なのにリニューアルだと必要になるのですか？ > 私が持ってる最新のメンテ物件の事例だと去年の１０月に設置されたエレベーター、遮煙構造とか防火ドア等は付いておりません。 > これはどういった抜け道があるのか、もしくはそもそも法的な表現が曖昧なのか分かりません、ご存知でしたらご教授頂けたらありがたいです。 > マンション等では無く密閉空間に設置されたエレベーターでの話です。 > その物件、２台エレベーターが付いていて、１台は１階と３階を直通するエレベーター、スケルトンとかヌード、シースルーと呼ばれる構造で、天井部分は吹き抜け、１階で火災起こると３階は見殺し、別棟に設置されてる２号機は１，２，３階に止まるエレベーター、２階だけ遮煙構造、１階で火災起こるとやっぱり３階は見殺し、こんなのでいいのですか？この辺ちょっと疑問です。 > ３階は倉庫とか空調機械室や電気室って訳ではなく、大ホールとか小部屋がいくつかあるフロアとなっています。 > ここを見殺しにしていい法律なのでしょうか？確認願います、お暇なときで構いませんので。 > > > エレベーターのリニューアルプランが既に出ていると思われます。 > > 確認申請をしなくても良い仕様になっていると思われますので今一度、保守業者の方と > > よくお話下さい。 > > これは確かに、ただ、外部業者も混ぜるべきと判断いたしました。

Re: 昇降機の確認申請

投稿者：独立だけど下請け投稿日：2008年 1月26日(土)17時39分59秒

返信・引用

> No.651[元記事へ] 通りすがりさんへのお返事です。あらら、私が無知だったようです、すみません。ついでに質問をさせてください。 > 龍神様へ > 独立系がいい加減な返事をしていますので、確認申請について説明します。 > リニューアル時の確認申請の基本は「巻上機」を取り替えると確認申請が必要になります。 > 巻上電動機（モーター）のみの取替では確認申請の必要はありません。 > これを踏まえて・・・ > １番は巻上機を交換しますので、確認申請が必要 > ２番は制御盤のみなら申請は不要。A社からB社への完全撤去新設工事なら申請が必要ここは巻上げ機の交換と言うことで確認申請が必要と書かせていただきました。そもそも巻上げ機の内部も磨り減るものだしベアリングだって痛む、モーターだけ交換するリニューアルって、リニューアルと呼べないように思います。ま、素人騙す気なら別ですが。 > 確認申請を通すと言うことは、エレベーターのドアに遮煙性能を持たせた遮煙ドアの設置 > もしくは遮煙スクリーン、または各階乗場への防火ドアの設置が義務づけられます。 > 火災だけではなく耐震対策も併せて実施しなければいけません。 > 既存不適格で切り抜けることは出来ません。ここが不明です、新設エレベーターは遮煙構造持たせなくても大丈夫なのにリニューアルだと必要になるのですか？私が持ってる最新のメンテ物件の事例だと去年の１０月に設置されたエレベーター、遮煙構造とか防火ドア等は付いておりません。これはどういった抜け道があるのか、もしくはそもそも法的な表現が曖昧なのか分かりません、ご存知でしたらご教授頂けたらありがたいです。マンション等では無く密閉空間に設置されたエレベーターでの話です。その物件、２台エレベーターが付いていて、１台は１階と３階を直通するエレベーター、スケルトンとかヌード、シースルーと呼ばれる構造で、天井部分は吹き抜け、１階で火災起こると３階は見殺し、別棟に設置されてる２号機は１，２，３階に止まるエレベーター、２階だけ遮煙構造、１階で火災起こるとやっぱり３階は見殺し、こんなのでいいのですか？この辺ちょっと疑問です。３階は倉庫とか空調機械室や電気室って訳ではなく、大ホールとか小部屋がいくつかあるフロアとなっています。ここを見殺しにしていい法律なのでしょうか？確認願います、お暇なときで構いませんので。 > エレベーターのリニューアルプランが既に出ていると思われます。 > 確認申請をしなくても良い仕様になっていると思われますので今一度、保守業者の方と > よくお話下さい。これは確かに、ただ、外部業者も混ぜるべきと判断いたしました。

昇降機の確認申請

投稿者：通りすがり投稿日：2008年 1月26日(土)13時20分0秒

返信・引用

龍神様へ独立系がいい加減な返事をしていますので、確認申請について説明します。リニューアル時の確認申請の基本は「巻上機」を取り替えると確認申請が必要になります。巻上電動機（モーター）のみの取替では確認申請の必要はありません。これを踏まえて・・・１番は巻上機を交換しますので、確認申請が必要２番は制御盤のみなら申請は不要。A社からB社への完全撤去新設工事なら申請が必要確認申請を通すと言うことは、エレベーターのドアに遮煙性能を持たせた遮煙ドアの設置もしくは遮煙スクリーン、または各階乗場への防火ドアの設置が義務づけられます。火災だけではなく耐震対策も併せて実施しなければいけません。既存不適格で切り抜けることは出来ません。エレベーターのリニューアルプランが既に出ていると思われます。確認申請をしなくても良い仕様になっていると思われますので今一度、保守業者の方とよくお話下さい。

御礼

投稿者：龍神投稿日：2008年 1月25日(金)11時01分28秒

返信・引用

独立だけど下請け様へ。全く知らない部分が多く質問ばかりでしたが、ご回答頂きありがとうございます。業者と各行政へ問い合わせをしながら、進めて行きたいと思います。これからも質問させて頂く事も有ると思いますが、この度はありがとうございました。参考にさせて頂きます。

以上は、新着順41番目から60番目までの記事です。

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 | 《前のページ | 次のページ》

[PR]