エレベーター点検管理について考えてみよう

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独立だけど下請けさんへ

投稿者：業界関係者＠マスコミ嫌い投稿日：2007年 6月21日(木)00時04分4秒

まるごと引用を貼り付けるのは、スペースの無駄ですから、およしなさいな。補足は、まったくその通り。いったい何のための複数本吊りなのか。その点をどのマスコミもＰＲしないのはおかしい。マスコミなんて、所詮一般市民の不安を煽るだけ煽って都合の悪いことなんか何も言わない。金儲けしか考えていないんだよ。だから全部を信用してはいけないね。

Re: ロープの緊急点検要請

投稿者：独立だけど下請け投稿日：2007年 6月20日(水)18時03分38秒

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> No.545[元記事へ] 業界関係者さんへのお返事です。 > ついに出たか。全業者への緊急点検指示。 > マスコミの記事見ると、点検方法が悪かったからそうなったと断定しているように受け取れる。もちろん、本当にそうだったものもあるだろうが、異物の噛み込みや、修理をお勧めしても所有者からの発注が来ないでそうなったものもあるというのに。 > 異物の噛み込みは、１：１ロープではまず考えにくいが、２：１ロープのようなカゴに吊り車があるような機種（特に高速エレベーター）では稀にはあるはずである。 > 一体、何のためにエレベーターのロープが数本（ごく一般のエレベーターでも３～４本）で吊っているのか…ストランド破断があっても充分な安全を確保するためではなかろうか。 > 「ストランド破断が起きてしまったので、すぐにロープを交換した」それで良いではないか。 > （ストランド切れを起こした部分をテープで巻いて応急処置、なんていうのは言語道断だが… > 確かに高速エレでは、それが原因で発煙に繋がることもあるが、一般の中低速エレベーターでは異音が発生する程度。異音に気付いたら交換。当然、そうなる前に交換しておくべきではあるけど、 > それでも何ら生命に関わる危険性は無い。シンドラー社の事故を連想してしまうのは無理もないが、ブレーキ問題とは分けて考えるべきと思う。 > これらによって、技術員・保守員、彼らの負荷は相当大変なものだ。国交省から出された点検表から、緊急点検は昇降機検査資格者の手によって行われなければならない。大手も独立系も、保守員全員が検査資格を持っているわけではない。しかも昨今は遠隔点検システムが導入され、毎月１回の点検ではないので、短期間のうちに全台数のエレベーターを点検することは相当な労力負荷である。 > まず、高速エレや特殊環境下にある機種を最優先とし、そして長年ロープ交換を指摘しているにも関わらず交換に応じない所有者、最後に中低速エレベーターの順番で、せめて１０月中の完了で良いと思う。点検方法が悪いって言うなら昇降機センターの人間なり地方ブロックの人間なりに立ち合いさせりゃいいのにそんなのはしない、やっぱりお役所ですねぇ・・・。それに期日決めたらそれこそおざなりな点検になりそうなのに・・・言ってる言葉の意味って奴を考えたことあるんでしょうかねぇ・・・。補足で・・・エレベーターは安全率確保の為にワイヤーが１本切れても（これは完全に切断された場合）平気な顔して動けるだけの能力を有しております、正確なのは建築基準法で決まってたはずですが、内容忘れました（汗一般の方々はご安心ください。

ロープの緊急点検要請

投稿者：業界関係者投稿日：2007年 6月19日(火)23時42分35秒

返信・引用

ついに出たか。全業者への緊急点検指示。マスコミの記事見ると、点検方法が悪かったからそうなったと断定しているように受け取れる。もちろん、本当にそうだったものもあるだろうが、異物の噛み込みや、修理をお勧めしても所有者からの発注が来ないでそうなったものもあるというのに。異物の噛み込みは、１：１ロープではまず考えにくいが、２：１ロープのようなカゴに吊り車があるような機種（特に高速エレベーター）では稀にはあるはずである。一体、何のためにエレベーターのロープが数本（ごく一般のエレベーターでも３～４本）で吊っているのか…ストランド破断があっても充分な安全を確保するためではなかろうか。「ストランド破断が起きてしまったので、すぐにロープを交換した」それで良いではないか。（ストランド切れを起こした部分をテープで巻いて応急処置、なんていうのは言語道断だが… 確かに高速エレでは、それが原因で発煙に繋がることもあるが、一般の中低速エレベーターでは異音が発生する程度。異音に気付いたら交換。当然、そうなる前に交換しておくべきではあるけど、それでも何ら生命に関わる危険性は無い。シンドラー社の事故を連想してしまうのは無理もないが、ブレーキ問題とは分けて考えるべきと思う。これらによって、技術員・保守員、彼らの負荷は相当大変なものだ。国交省から出された点検表から、緊急点検は昇降機検査資格者の手によって行われなければならない。大手も独立系も、保守員全員が検査資格を持っているわけではない。しかも昨今は遠隔点検システムが導入され、毎月１回の点検ではないので、短期間のうちに全台数のエレベーターを点検することは相当な労力負荷である。まず、高速エレや特殊環境下にある機種を最優先とし、そして長年ロープ交換を指摘しているにも関わらず交換に応じない所有者、最後に中低速エレベーターの順番で、せめて１０月中の完了で良いと思う。

ロープオイル

投稿者：エレベーター管理人投稿日：2007年 6月17日(日)01時11分50秒

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先週、九州の長崎・博多と出張してました。展望用エレベーターの話題があったので、地下鉄や駅・空港等のエレベーターのロープオイルの状態が気になり、ついつい目が行ってしまいました。Ｔ社製の最新ルームレスは、ロープオイル給油器が標準装備されているとの事です。このエレベーターのロープは、直径５ｍｍで繊維芯が極少なので外部からロープオイルを塗布してやる必要があるとの事です。もしロープオイルが乾いた場合、傷むのは早いようです。このロープを使用する際、無保守のお客様に対しての対応はどのように考えているのでしょうか？Ｔ社の方にお尋ねです。 ①　５ｍｍロープの取替え基準はどれくらいですか？　　通常の点検されて、ロープオイルを定期的に塗布されている場合と　　無保守で、ロープオイルが乾いた悪条件で使用されている場合。 ②　特に９０ｍ/ｍ以上になると、各シーブ類の溝の減りは大丈夫ですか？　　保守点検されている場合と、無保守の場合。少々気になりましたので、よろしくお願い致します。展望エレベーター等は、Ｔ社に見習って給油器を取り付けるのが得策ではないでしょうか。私も展望用（シースルー・スケルトン・オールヌード・・・各社により呼び名がある）のロープは気をつけて、ロープオイルを塗っていたのを思い出します・・・。あと外的要因で気を付けたいのが、機械室の巻上機の近くにガラリや窓ガラスがある場合や、稼働率の低いエレベーターで、停止階が一定の場合のロープ穴開口部付近でした。

ありがとうございます。

投稿者：独立だけど下請け投稿日：2007年 6月15日(金)19時41分42秒

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さっそくのご教授ありがとうございます。ただ、実現させるのは難しそうです、後からフィルム貼るとどうしても不細工になりますから、展望エレベーターの意味がなくなってしまいますよね？プロに頼むといくら請求されるかわかりませんし・・・。建築段階でフィルム貼ってくれないかなぁ・・・。ワイロールの効果は正直未知数ですがワイヤーからにじみ出る油の量不足や枯渇には対応出来てると思われます。ＡもＥもワイロールの種類は一緒にしてます、Ａだとルームレスでしょうから塗りにくいとは思いますが、スプレータイプよりは液状タイプをお勧めします。ちなみにうちは固い（１２０番でしたっけ？）タイプのワイロール使っています。ベッタリと塗っても大丈夫みたいです、試しに塗るのではなく油差し使って垂らしてみましたが、トラクションに影響は無く、ブレーキスリップも無事にクリアしております。タイミングですが新設から年１回ペース、基準がわからないのでその程度の頻度で使っております。ただ、シーブからねっちゃり（？）とした音は発生し始めますが(笑）だいたいうちはこんな使い方してます。参考例として・・・。

ワイロール

投稿者：調整出身なのでメンテ教えて君投稿日：2007年 6月15日(金)18時25分0秒

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ワイロールって良く聞きますが、効果はありますか？ A、E種共ワイロールの種類は同じですか？ベッタリと塗布してもシーブから滑らないですか？どの程度とタイミングで塗布するのですか？

ワイヤー保護

投稿者：業界関係者投稿日：2007年 6月15日(金)01時54分46秒

返信・引用

あくまでも個人的なアイデアに過ぎませんが、ガラスに紫外線や赤外線などをカットするフィルムを貼るってのはどうでしょう？色がついていない有害光線カットフィルムがあるらしいですよ。

業界人の方々に質問です。

投稿者：独立だけど下請け投稿日：2007年 6月14日(木)20時59分12秒

返信・引用

話変わりまして今回は私から質問させてください。シースルーエレベーター、この手のエレベーターのワイヤーが錆びやすいのは関係者各位はご存知だと思いますが、そのワイヤー保護って保護油（ワイロール）以外ではどんな手段があるでしょうか？なにか良い方法があればご教授願いたいです。お願いします。

Re: エアダンパーについて

投稿者：独立だけど下請け投稿日：2007年 6月14日(木)01時07分25秒

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> No.537[元記事へ] Comfortさんへのお返事です。 > 別スレッドにさせて下さい。 > エレベーター管理人さまによれば、松下ホームエレベータの全閉時の緩衝装置は > （他メーカーでは、あまり見かけない方式） > との事ですね。 > となると「他メーカーは緩衝装置にどのような部品（機構）を採用しているのか」が > 気になります。 > ＃何となく、この辺りが音の問題を解決する焦点と感じます。 > 以上。エアダンパーですが、そんな大層な部品ではありませんよ？調整不良で音は発生しそうですが、わたしは調整したことがありませんってくらい「ゆるい」部品です。で、話戻って普通のエレベーター、確かに乗り場側のドアには音を軽減させようって細工は戸当たりゴムが精一杯のレベルですね？音がするほど高速でドアが閉まる場合はカードア（乗り場（ホール）ドアとは別のドア）が減速してしまいます。補足ですがエレベーターは乗り場ドア（ホールドア）と籠ドア（カードア）の２つのドアで乗り場と籠に仕切りをしています、要は２重扉、そして松下さんの製品も例外なく、１つ目の扉に動力はありません。閉まろうとする力は働いておりますが、開く際は全てカードア（これは動力があります）によって閉まり、ドアが開く際も一緒です。音の手がかりは・・・この辺の情報では分らないと思います。エアダンパーを疑われるのが最初の一歩、管理人さんもおっしゃったように確かに大きな音がするようです。わたしは経験が有りませんが・・・(汗）それでダメなら次を考えましょう、イライラせずとも返事は返ってくるでしょ？２年我慢したんです、一気に解決って言わず、少しずつ・・・ね？話変わってメーカー系様、３７，５って数字に心当たりありませんか？一回だけの質問で返答が無ければ流します。

Re: エアダンパーについて

投稿者：メーカー系投稿日：2007年 6月13日(水)14時38分55秒

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> No.537[元記事へ] Comfort さま先日はマンションのエレベーターと比較してのことと思い失礼しました。さて、一般的な方式は全閉時は何もしません（笑）ドアの開閉スピードをコントロールして、閉じきりはゆっくり閉めます。どちらかというと、乗り場戸を早く閉めたがっているクローザの力をかご戸が遅くコントロールしているイメージです。（解りにくくてすみません）あえて言えば、乗り場側に緩衝用のゴム（丸っこいもの）が付いています。ただ、家庭用となると機密性が求められるので、エアダンパーを取り付けているのでは無いでしょうか？？（憶測ですみません）マンション等のエレベーターであればドアに基本的には気密性はありません。（あくまで、基本的にです）以上、ご参考までに

エアダンパーについて

投稿者：Comfort 投稿日：2007年 6月13日(水)08時33分6秒

返信・引用

別スレッドにさせて下さい。エレベーター管理人さまによれば、松下ホームエレベータの全閉時の緩衝装置は（他メーカーでは、あまり見かけない方式）との事ですね。となると「他メーカーは緩衝装置にどのような部品（機構）を採用しているのか」が気になります。＃何となく、この辺りが音の問題を解決する焦点と感じます。以上。

Re: Re3: 松下ホームエレベータについて教えて下さい。

投稿者：独立だけど下請け投稿日：2007年 6月12日(火)19時24分28秒

返信・引用

> No.534[元記事へ] エレベーター管理人さんへのお返事です。管理人様にはかなわないなぁ・・・。金属音っぽい表現でしたのと戸当たりゴムを犯人にしてるあたりでダンパーは無視しておりました。（音の種類の違いは聞き慣れないと判別難しいですから）あとは、点検員と一緒にピットに入るなら、同じように一緒にエレベーターの上（籠上）にも乗って見ましょうって提案だけ、エアダンパーからは金属音はほとんどしないのでゴム（戸当たりゴム）等に異音の責任押し付けたのか、エアダンパーの調整不良か、はたまた別の要因か・・・一回自分の目と耳で確かめて見られてもよろしいかと。

Re: Re3: 松下ホームエレベータについて教えて下さい。

投稿者：Comfort 投稿日：2007年 6月12日(火)19時07分56秒

返信・引用

> No.532[元記事へ] エレベーター管理人様、詳細な説明、ありがとうございます。実はエアダンパーの件、私も気になります。＞これの空気穴を調整すれば、全閉時の衝突音はなくなります。＞夏場と冬場との季節の変わり目等は、こまめに調整をする必要があるほど、＞落ち着きのない部品みたいです。まさに、こういう情報が欲しかったのです。（もちろんメーカー担当に確かめますが。）なお、廃油缶の廃油量は次回点検時にメンテ業者に点検させます。（危険なので自分でするつもりはありません。＞メーカー系様）点検については、昨日書き込んだようにメーカー側から「保守点検を年３（４？）回行う」との提案を受けてますので年４回で様子を見ようと思います。以上。

Re: Re3: 松下ホームエレベータについて教えて下さい。

投稿者：エレベーター管理人投稿日：2007年 6月12日(火)18時40分12秒

返信・引用

> No.533[元記事へ] メーカー系さんへのお返事です。メーカー系様・Comfort様言葉が足りませんでした。点検会社の人間が来た時に、一緒に確認してください。

Re: Re3: 松下ホームエレベータについて教えて下さい。

投稿者：メーカー系投稿日：2007年 6月12日(火)18時28分20秒

返信・引用

> No.532[元記事へ] エレベーター管理人さまエアーダンパーの件初めて知りました。エアーダンパーが原因であれば、Comfortさまの現象とも一致しそうですね。自然沈下の件ですが、 > Ｍ下電工の場合、直接式の油圧エレベーターです。 > ピット（昇降路の一番下）に、廃油缶があるはずです。この廃油缶の廃油量をチェックして >下さい。溜まっているようでしたら、パッキンの不良で沈下が発生してる可能性があります。とありますが、機械室等からピットに安全に入れるのでしょうか？最下階乗り場よりピットに入り確認するのであれば、Comfortさまの安全が気になります。無理はなさらないほうが良いと思いますが・・・

Re: Re3: 松下ホームエレベータについて教えて下さい。

投稿者：エレベーター管理人投稿日：2007年 6月12日(火)17時59分18秒

返信・引用

> No.530[元記事へ] Comfortさんへのお返事です。 > ★★　御質問の件について　★★ > １．ドア開閉のスピード > 　　速度制御は分かりません。 > 　　開閉は「ウェイト・クローザー（錘？）」と > 　　「スプリング・クローザー（ぜんまい仕掛？）」で行うとの事です。はじめまして。早速ですが、Ｍ下電工製のホームエレベーターを調べてみました。ここのメーカーの特徴の一つである、全閉時の緩衝装置が浮かび上がってきます。これは、全閉時の衝撃を緩衝するために、エアーダンパーが取り付けられています。（他メーカーでは、あまり見かけない方式）あまり性能が良いとは言えない部品みたいです。これの空気穴を調整すれば、全閉時の衝突音はなくなります。夏場と冬場との季節の変わり目等は、こまめに調整をする必要があるほど、落ち着きのない部品みたいです。 Comfort様は点検を実施しているので、まだマシな方かと思います。点検契約をしていない、Ｍ下電工製のホームエレベーターを設置されているオーナー様の事を考えると、パッコーン・という異音に悩まされて、どう対処していいのか分からないオーナー様もいらっしゃる事と思います。また、その音が当たり前と思ってるオーナー様もいるかもしれないのです。全閉時の異音は故障として業者に依頼して、『エアーダンパーをもっと性能が良い物に交換してくれ・・・』『異音がする度、何時であろうと、何回であろうと連絡するよ』くらい言っても良いとおもいますよ。私が教えてもらった所では、エアーダンパーを調整して、パッコーンという異音は無くなりましたが、エアーダンパー内のブッシュ類の劣化も考えられるので、同部品一式交換を薦められました。が・・・しかし、交換周期を質問しても、期待できる返答ではなかったとの事です。それでも、季節の変わり目で、同じ症状になる・・・。エアーダンパーの性能を考えると、半年に一回の点検では間に合わないのが本当のところみたいです。点検会社が、『部品を取り替えますから、勘弁して下さい』というまで、何回も呼びつけてもいいと思います。それが、そのエレベーターを世に送り出したメーカーとしての、大袈裟かもしれませんが、義務（責任）だと思うからです。（せめて、もう少し性能がよくて、一年は狂いがないような品物だったら・・・と思います。）それか、Ｍ下電工は、半年に一回ではなく、エアーダンパーの調整周期を考慮した、3～4ヶ月に一回の点検周期がベストではないでしょうか？それとも、この故障で呼ばれる事はしかたない事だと考えているのでしょうか？しかたない・・・と考えている会社なのでしょうか？この事も聞いてみて下さい。施工ミスの件ですが、部品取り付け部が据付当初から違っていたとなると、引渡し前の社内検査等も、いい加減だった可能性があります。据付完了して、社内検査を実施して、ダメ出しがあればそれを是正完了した後に、お客様に引き渡す事になってますので、この時の検査書類の提出を求めてみてはいかがでしょうか？センサー類の取り付け状態も　良　になっている可能性もあります。まともな検査を実施して、引渡しがされたのか疑問になります。Ｍ下電工の場合、直接式の油圧エレベーターです。ピット（昇降路の一番下）に、廃油缶があるはずです。この廃油缶の廃油量をチェックして下さい。溜まっているようでしたら、パッキンの不良で沈下が発生してる可能性があります。

Re: Re3: 松下ホームエレベータについて教えて下さい。

投稿者：Comfort 投稿日：2007年 6月12日(火)16時54分15秒

返信・引用

> No.530[元記事へ] 経緯を簡単に記します。（２年間の経緯なので記憶が曖昧で数ヶ月のズレも考えられます。）なお、エレベータは一般家屋（３階建て）の新築時に設置したものです。１．平成１７（２００５）年７月（稼動開始）　　しばらくして（数ヶ月？）扉の開閉時に　　“ガッタ～ン”と言う音がするようになる。　　これは家族全員（大人も子供も）が指摘。　　またエレベータ（人が乗った状態）の停止位置が一定しなくなる。２．稼動開始～平成１８（２００６）年年末　　メンテ会社で調整（調整直後は問題なし）　　　　→数ヶ月で不具合再発（音が大きくなる、扉が閉まらなくなる）　　これを数度繰り返すが、　　何度調整しても「調整後数ヶ月しか調整時の状態を維持しない」。３．平成１９（２００７）年年初　　点検により「ダンパーの取り付けが間違っていた」事が判明。　　これが「音がする原因」との説明を受ける。　　★★　初回設置工事のミス（１つ目）　★★ ４．平成１９（２００７）年４月　　メーカーから「品質管理部」の部長が来る。　　同時にエレベータ点検。５．平成１９（２００７）年５月　　あいかわらず「調整後数ヶ月しか正常動作しない」。　　メーカーから「品質管理部」の部長が来る。　　点検により「降下速度制御用の棒状の物（センサー？）の取り付けが間違っていた」事が判明。　　これが「停止位置が一定しなくなる原因」との説明を受ける。　　★★　初回設置工事のミス（２つ目）　★★ 　　≪メーカー担当者の説明（素人向きに話を単純化しているとの事）≫ 　　　　降下時の速度は２種類の弁（経路）を切り替えて制御しており　　　　２つとも開ければ高速で降下、１つ開ければ低速で降下、　　　　全部閉じれば停止、となる。　　　　速度の切り替えは外壁（カゴでは無い方）にある棒状の物で制御しており、　　　　棒状の物の取り付け位置が間違っていると停止位置がずれる場合がある。当方は「絶対に何かおかしい」と２年近く！言い続けています。結局「初期工事ミスが二つ！」も判明。しかも工事ミスは二つとも「当方が最初から指摘していた部分」です。ですから、「まだミスがあるのでは？」、「そもそも解決能力が無いのでは？」と疑念で一杯です。当方、ホームエレベータに価格を超えた性能は要求しません。ただ「調整した状態を維持する事」は値段や性能とは関係無いと考えます。「３ヶ月で再調整が必要な調整」でも調整と言うのでしょうか？以上。

Re: Re3: 松下ホームエレベータについて教えて下さい。

投稿者：Comfort 投稿日：2007年 6月12日(火)15時54分40秒

返信・引用

> No.529[元記事へ] メーカー系様、丁寧な説明ありがとうございます。くどいようですが、「独立だけど下請け様」や「メーカー系様」の説明であれば理解できます。ですが（松下の）担当者の方の説明は（敢えて感情的な発言を承知で言えば）「質問する度に答えが違って、聞いていてイライラする」内容でした。なお、音の大きさについては「扉が開くときは許容範囲、閉じる時が問題」です。 ★★　御質問の件について　★★ １．ドア開閉のスピード　　速度制御は分かりません。　　開閉は「ウェイト・クローザー（錘？）」と　　「スプリング・クローザー（ぜんまい仕掛？）」で行うとの事です。以上。

Re: Re3: 松下ホームエレベータについて教えて下さい。

投稿者：メーカー系投稿日：2007年 6月12日(火)14時48分35秒

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> No.528[元記事へ] Ｃｏｍｆｏｒｔ様独立だけど下請け様のコメントより＞自然沈下が起こりやすいのが長時間の放置後です。とありますように、油温よりも自然沈下によるものが大きいです。油圧式エレベーターであれば正常です。＞設置直後は（降下する）現象は発生しませんでした。とありますが、最初はエレベーターに関心がなく、気にしなかっただけでは無いでしょうか？基準より沈下が大きい場合は制御ユニット等の不良により圧力が抜ける場合もありますが、今回のケースでは正常範囲だと思います。また、ドアが閉じる際の音ですが・・・＞担当者によれば「これ以上の調整（音の軽減）は無理」との事。＞知人宅（５Ｆ）のエレベ－タは音が小さく動きもスムーズです。松下のホームエレベーターはドア開閉のスピードを制御しているのでしょうか？知人宅（５Ｆ）等のエレベーターとホーム用エレベーターはドアの制御方式が違うのでは無いでしょうか？ご存知の方フォローお願いします。同じエレベーターと名のつくものでも、使用目的・グレード・年代・制御方式によって性能はまったく異なります。３０年前のエレベーターを点検していて段差があると、住民の方から○○百貨店はぴったり止まるのにとか、隣の新しいマンションはぴったり止まるのにとか言われます（泣）エレベーター　＝　すべて同じも（性能）のではなくエレベーター　＝　車と思ってください。たとえば、「ミラ」「プリウス」「マーチ」「カローラ」「クラウン」「セレナ」「エスティマ」「レクサス」「ベンツ」「ロールスロイス」・・・すべての人がレクサスを購入するわけではありません。なにが良いというのもではなく、価格も含めて性能です。普通のマンションに高層ビル用の超高級エレベーターは設置しません。松下ホームエレベーターの方は「こんなもんです」とはメーカーとして言えないと思いますが・・・自社の家庭用エレベーターを点検したことがありますが、ドアスピードは制御せず同一速度で開閉するので、ドア閉端の音はマンション用のものより大きいです。お察しいただければ幸いです。

Re: Re3: 松下ホームエレベータについて教えて下さい。

投稿者：Comfort 投稿日：2007年 6月12日(火)08時27分24秒

返信・引用

> No.526[元記事へ] 独立だけど下請けさん、丁寧な説明（＆御指導）ありがとうございます。降下の件は以下のように考えました。１．昼間の状態　１）昼間なので気温が高い　→　油温高い（＝油量多い）２．昼間～夕方に頻繁にエレベータを使用する。　１）頻繁に使用する　　　　→　油温上昇（＝油量増加）３．夕方以降使用しない　１）使用しない　　　　　　→　油温低下（＝油量減少）４．夜間未使用で放置　１）気温が少しずつ下がる　→　油温低下（＝油量減少）３．の「最も油温が高い（＝油量多い）状態」と４．の「最も油温が低い（＝油量少い）状態」との差が降下量となる。＃メーカー担当が「独立だけど下請け」さんのような説明をすれば＃話し合いが平行線になる事もなかったのですが。＃（図面まであるのに、、、）以上。

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エレベーター点検管理について考えてみよう

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独立だけど下請けさんへ

Re: ロープの緊急点検要請

ロープの緊急点検要請

ロープオイル

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ワイロール

ワイヤー保護

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Re: エアダンパーについて

Re: エアダンパーについて

エアダンパーについて

Re: Re3: 松下ホームエレベータについて教えて下さい。

Re: Re3: 松下ホームエレベータについて教えて下さい。

Re: Re3: 松下ホームエレベータについて教えて下さい。

Re: Re3: 松下ホームエレベータについて教えて下さい。

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