エレベーター点検管理について考えてみよう - 61～80件目

[ ケータイで使う ] [ BBSティッカー ] [ 書込み通知 ] [ teacup.コミュニティ ] [ 検索 ]

投稿募集！　スレッド一覧

スレッド作成

他のスレッドを探す

[PR] バイト短期ショッピング枠現金化高知の求人・転職結婚祝プレゼントコンタクトレンズ

[ teacup. ] [ 無料掲示板 ] [ プレミアム掲示板 ] [ teacup.コミュニティ ] [ ブログ ] [ チャット ]

全698件の内、新着の記事から20件ずつ表示します。

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 | 《前のページ | 次のページ》

Re: エレベーターリニューアル

投稿者：独立だけど下請け投稿日：2008年 1月24日(木)21時35分56秒

返信・引用

> No.648[元記事へ] 龍神さんへのお返事です。 > > 各種手続きの内容をもう少し詳しく教えて頂けないでしょうか？ > 又、手続きにいくらの手数料、申請料が必要ですか？ > > 質問ばかりで申し訳ありません。各種手続きには詳しい知識を持ち合わせておりません。申し訳ありません。ただ、費用の方は・・・確認申請自体は格安です、そこにいくらの手数料を乗せてくるかは相手方次第、交渉してみましょう。既存不適格とは運転免許で言う中型自動車運転免許って所です。古い制度の普通車免許試験に合格していれば４ｔ車まで運転出来ます、法制度が変わった後の普通免許取得者（変わったのかな？）は、普通免許では４ｔ車を運転出来ません。このように古い制度で合格していれば新しい制度には引っかからない、これをエレベーターでは既存不適格と言います。実はホテル（宿泊所）に遮煙構造が必要かどうかもはっきり分かっておりませんが、既存不適格は確実に有効で、無理に遮煙構造にする必要はありません。ホテル特有のエレベーター内にも絨毯を、外壁もモダンに・・・ってなると難燃性を問われますけど、遮煙構造は別の話。一度問い詰めてみれば良いみたいですね？

エレベーターリニューアル

投稿者：龍神投稿日：2008年 1月24日(木)17時07分20秒

返信・引用

独立だけど下請け様、早速のお返事ありがとうございます。更に疑問が増えましたので・・宜しくお願いします。既存不適格、これでも検査自体は問題ないのでしょうか？（リニューアル予定はホテル８階建て地下なしの９人乗りです。）消防設備の方にも確認してみますが・・各種手続きの内容をもう少し詳しく教えて頂けないでしょうか？又、手続きにいくらの手数料、申請料が必要ですか？質問ばかりで申し訳ありません。

Re: エレベーターリニューアル

投稿者：独立だけど下請け投稿日：2008年 1月23日(水)22時31分14秒

返信・引用

> No.646[元記事へ] 龍神さんへのお返事です。はじめまして。１番と２番には確かに確認申請をはじめ各種手続きが必要になります。３番ですが、こちらは既存の物を使われるとの事ですので遮煙、遮炎は不要「だと思います」、はっきりしたお返事が出来ず申し訳ありませんが、最悪でも既存不適格で通ると思います。ただ、ビルなのかマンションなのか、ビルだとしたら密閉（半密閉）された場所にエレベーターが設置されてるのか。その辺で変わってきます。結構こまごました規定がある法律ですので一度外部業者（建築士か消防設備士か）に確認を取ることをお勧めします。

エレベーターリニューアル

投稿者：龍神投稿日：2008年 1月23日(水)14時15分36秒

返信・引用

皆様、初めまして、ビルの設備担当をしております、龍神です。エレベーターを詳しく理解していませんが、質問させて頂きます。宜しくお願いします。質問① リニューアルをする場合に制御盤、巻上機を変えた時は確認申請の提出が必要ですか？速度も積載も変えていません。（主レール、カゴ、ドア廻りは既存の製品）カゴドアはインバーター式へ交換。質問② A社の製品をB社制御盤へリニューアルする場合は確認申請や各行政へ報告が必要ですか？質問③ 法が改正された200？年以降のリニューアルは防火区画の関係で遮煙ドアや同様の設備の設置義務は有りますか？不明な点が有れば折り返し返事致しますのでご存知の方がいらっしゃれば宜しくお願いします。

Re: (無題)

投稿者：独立だけど下請け投稿日：2007年12月 7日(金)01時27分5秒

返信・引用

> No.644[元記事へ] 独立だけど下請けさんへのお返事です。 > 管理人様、ご苦労様です。 > > ここは案外多くのマンション管理の相談所として紹介されてますので変なのはこまめに消していただけると嬉しいです。 > > ってか、俺たち探すのって大変みたいですね？ > 他に無いみたいですし。 > > で、本日相談を受けた内容を少し。 > Ｆさんの強度不足の件で話を受けました。 > 具体的な説明が無いから強度が不足したらどうなるか分からないとの事。 > 確かにそうですよね？強度不足物件ではなかったのですが、内容が分からないと何がどうなってるのかさっぱりなはずです。 > > 具体的に言うと強度が足りないとエレベーターの底が抜けます、これは嘘でもなければ誇張でもありません。 > ただし、強度不足ってのは基準を満たしてない、ここから発生しております。 > では基準は何？ってなるでしょうが。 > 最大積載量の３倍の重量に耐えるのが今回で言う基準みたいです。 > そんな重量をエレベーターに載せますか？エレベーター自身も載せすぎってサイン出して動かなくなります。 > なので基準に足りなくても普通に使う分には全く問題ありません、通りすがりな方宛です、常連さんは見逃してくださいね？ > > んではでは

(無題)

投稿者：独立だけど下請け投稿日：2007年12月 7日(金)01時25分7秒

返信・引用

管理人様、ご苦労様です。ここは案外多くのマンション管理の相談所として紹介されてますので変なのはこまめに消していただけると嬉しいです。ってか、俺たち探すのって大変みたいですね？他に無いみたいですし。で、本日相談を受けた内容を少し。Ｆさんの強度不足の件で話を受けました。具体的な説明が無いから強度が不足したらどうなるか分からないとの事。確かにそうですよね？強度不足物件ではなかったのですが、内容が分からないと何がどうなってるのかさっぱりなはずです。具体的に言うと強度が足りないとエレベーターの底が抜けます、これは嘘でもなければ誇張でもありません。ただし、強度不足ってのは基準を満たしてない、ここから発生しております。では基準は何？ってなるでしょうが。最大積載量の３倍の重量に耐えるのが今回で言う基準みたいです。そんな重量をエレベーターに載せますか？エレベーター自身も載せすぎってサイン出して動かなくなります。なので基準に足りなくても普通に使う分には全く問題ありません、通りすがりな方宛です、常連さんは見逃してくださいね？んではでは

Re: (無題)

投稿者：独立だけど下請け投稿日：2007年11月 7日(水)00時03分41秒

返信・引用

> No.642[元記事へ] 情報１さんへのお返事です。 > 独立だけど下請けさんへのお返事です。 > > > 話し変わって情報提供者さんがおっしゃってますが据付検査、２段階ありますよね？＜製造メーカーの検査と役所の検査、どっちもダメっぽいですね？ > > えっと製造メーカーの検査というか試験報告書を作るのにロードテストは当然やりますよ。 > 役所や民間の検査機関にはその試験報告書提出し検査当日にはロードテストはやってないって事です。 > > 労基検査ですが私の言ってるのは工事使用における労基検査の話です、労基だとほぼどこに言ってもロードテストやりますね、結構120パーだけとか100パーだけとかって所がおおいですが。ごめんなさい、思いっきり誤解を招いちゃいました（汗）。ロードテストを含めた性能テストのことです＜製造メーカーのテスト日本語が下手くそなのはご容赦ください。

Re: (無題)

投稿者：情報１投稿日：2007年11月 6日(火)23時57分39秒

返信・引用

> No.641[元記事へ] 独立だけど下請けさんへのお返事です。 > 話し変わって情報提供者さんがおっしゃってますが据付検査、２段階ありますよね？＜製造メーカーの検査と役所の検査、どっちもダメっぽいですね？えっと製造メーカーの検査というか試験報告書を作るのにロードテストは当然やりますよ。役所や民間の検査機関にはその試験報告書提出し検査当日にはロードテストはやってないって事です。労基検査ですが私の言ってるのは工事使用における労基検査の話です、労基だとほぼどこに言ってもロードテストやりますね、結構120パーだけとか100パーだけとかって所がおおいですが。

(無題)

投稿者：独立だけど下請け投稿日：2007年11月 6日(火)23時07分8秒

返信・引用

労基ってかクレーン協会が絡むの検査のことですよね？あそこのウェイトは結構楽です、自重１ｔのフォークとかＮＥＴ２０Ｋｇとか書いてある荷物が現場にあるからウェイト運ぶ必要が無いですから・・・。やっぱりどこも機械室あったり油圧だったりのロードテストは不十分なんですね？うちが特殊なのかと思いました。（決して誉められた事では無いのはわかってるつもりです）ロードテストやってる現場を見たことがありませんので・・・。ロードテストやっててくれたらこんな故障起こさなかったのに・・・って現場もあるくらいですので、はかり装置は無視していいからブレーキの保持力だけは確認してほしいものです。Ｆさん、忘れませんよ？（笑）＜ノーロード高速ＵＰで急制動かけたら突き上げた。(P4LL) 話し変わって情報提供者さんがおっしゃってますが据付検査、２段階ありますよね？＜製造メーカーの検査と役所の検査、どっちもダメっぽいですね？レール芯が出てなくて横ずれするエレベーターが合格貰えるようです。据え付け半年後にそのエレベーターを見たときに「あっ、終わった」って思いました。おまけにそのエレベーター、調整可能なスイッチのリード線に余裕が無い、調整代もたせた意味は何処へ？って代物。それで製造メーカーの検査が通るのだから困ったものです。一回業界壊さないとダメですかね？

Re: 法定検査で

投稿者：情報１投稿日：2007年11月 6日(火)22時14分5秒

返信・引用

> No.639[元記事へ] エレベーター管理人さんへのお返事です。 > 据付竣工検査時に、おもりを載せない役所の検査官っていますか？もし、いたとしたら、都道府県名を教えて下さい。取り合えず東京都、たしか北海道も全域、民間検査機関もやってません。労基は110パーじゃなくて120パーです。

Re: 法定検査で

投稿者：エレベーター管理人投稿日：2007年11月 6日(火)00時06分19秒

返信・引用

私も、ちょっとだけ・・・。年に一回の法定検査には、検査機関が2箇所あり、一般的な役所ともう一つは労働基準監督署に報告する事になってます。労働基準監督署の場合は、工場（1000ｋｇ以上の積載昇降機をクレーンとする）や建物の規模によりきまります。労働基準監督署の検査の場合、100％荷重で積載オーバー動作試験・110％荷重での昇降させて巻上機や制御装置の能力検査と段差まで確認し、125％荷重でのブレーキ保持検査を実施しています。労働基準監督署の検査の場合、おもりは必須です。では、一般的な法定検査はどうでしょう・・・？確かに、ななななしななしさんの言うように、法定検査以外で年に一回は確実におもりを載せて点検時(法定検査半年以内）に確認がされているのであれば、法定検査はＡでも良いかもしれませんが、実際は全現場におもりを年に一回載せている点検会社はないのではないでしょうか。監督行政も、法定検査で実負荷試験をするのは当たり前だと認識しているはずです。積載に関する事故が起きた場合の監督行政の対応が目に浮かんできませんか？点検報告書を見直した場合、おもり試験を実施した内容が報告されているか確認するのが、望ましいと思います。毎年、労働基準監督署の検査以外で、おもりを載せているエレベーターは、メーカー系・独立系共にほとんどないはずです。最近のエレベーターは、定期的にブレーキの自己診断によりおもりは使用しなくても良いかもしれませんが、据付竣工検査時に、おもりを載せない役所の検査官っていますか？もし、いたとしたら、都道府県名を教えて下さい。私は、労働基準監督署の検査や、据付竣工検査時の役所の検査官による検査が昇降機の法定検査内容だと受け止めていますし、それが当たり前だと思っています。労働基準監督署の検査官や据付竣工検査時の役所の検査官も、人により検査内容がバラバラで、なにもしない検査官もいるが・・・。一番厳しい検査官を基準としての検査です。

Re: (無題)

投稿者：独立だけど下請け投稿日：2007年11月 6日(火)00時00分7秒

返信・引用

> No.637[元記事へ] ななななしななしさんへのお返事です。 > もちょっとだけ補足 > ブレーキの件はＴさんだけではないのと > インバーター制御のエレに限っては（実際インバーター制御以外は試験できない） > 技術的な裏付けあっての正規の方法です。 > > リニューアルには、部品点数の減少、個々の部品の設計改善などによる > 全体の信頼性向上・故障間隔時間の減少のほか、 > 省電力化・ユニバーサルデザイン化による利便の向上などのメリットもあります。 > それと部品によっては生産停止などによって新品在庫がなくなるため > メーカーであっても修理に時間を要するようになるなどの不安の解消も。元の文章読みたいので全体引用で・・・。はい、結構ブレーキ計ってくれてる機種あるみたいですね？けど、営業所に顔出して「ブレーキ診断装置つけます」「エラーが出るとこうなります」って言ってくれるのＴさんだけです、他社のもありがたいのですが、残念ながら資料ではこうだ、とか、この機種には付いてるはずだ、ではダメなんです。Ｔさんみたいに「追加で全機種付けます」「保持力不足したらこうなります」って言ってもらえないとダメなんです。Ｍさんは負荷テストの方法を制御盤の裏に残してくれてるのですが、それを信じて大丈夫とまでは言ってくれないんです。結局信じられる（信じてもらえる）方法を取るしかないのが独立系の痛いところです。肩や腰がいつまでもつのやら・・・。リニューアルはお互い平行線ですね？辞めましょう。ＦＭって条件な以上制御系部品が無くなったなら新しくする義務を負う、この原則があるので無駄ですよね？部品点数が減っても・・・って辞めときます。お互い知ってる情報の再認識は無しにしましょう。もうちょっと教えていただけたらうれしいです。

(無題)

投稿者：ななななしななし投稿日：2007年11月 5日(月)22時59分27秒

返信・引用

もちょっとだけ補足ブレーキの件はＴさんだけではないのとインバーター制御のエレに限っては（実際インバーター制御以外は試験できない）技術的な裏付けあっての正規の方法です。リニューアルには、部品点数の減少、個々の部品の設計改善などによる全体の信頼性向上・故障間隔時間の減少のほか、省電力化・ユニバーサルデザイン化による利便の向上などのメリットもあります。それと部品によっては生産停止などによって新品在庫がなくなるためメーカーであっても修理に時間を要するようになるなどの不安の解消も。

そうですね？

投稿者：独立だけど下請け投稿日：2007年11月 5日(月)21時20分45秒

返信・引用

私がはかり装置を軽視してたみたいです。何キロで何ミリ動いて作動する、じゃあ、はかり装置の精度は出ませんしね？モータートルクでブレーキ保持力のチェックが出来るって言うルームレスはＴさんが公言してるだけですよね？はっきりした情報が無い以上ウェイトで実際に試すしかない状態です。お恥ずかしい・・・。経年劣化の件ですが、これにはちょっと思うところがあります。制御系のリニューアルって話が聞けましたので、制御系って乗り心地以外のリニューアルの必要があるのでしょうか？ここだけちょっと疑問です。経年劣化は塔内の各部品、動力系、制御系とあちこち起こしますけど、動力や制御はＦＭの範囲内、建屋が絡む塔内はメンテしてれば壊れるのは「塔内の崩壊」や「塔内と塔外が繋がってる」等エレ屋とは職場違いな所かと思います。少なくとも環境はＦＭ契約だと言い逃れ出来ない条件だと思います。「これは建屋や環境の問題だから早く直してください」って報告書に書いてれば別ですけどね？今後とも意見交換、間違いの指摘等をしていただけると幸いです。

(無題)

投稿者：ななななしななし投稿日：2007年11月 5日(月)20時14分8秒

返信・引用

すみません、こういった横やりのような書き込みは歓迎されないとは思いますが気になったので二点ほど年に一度の法定検査で、おもりを乗せての試験は義務付けられていませんが、「はかり装置」についての報告は義務付けられていますので（※はかり装置：定格を超える搭乗荷重があった場合に運転を停止する装置）必ずではありまでせんが、必要に応じておもりを乗せの試験をします。またメーカー系保守会社の保守基準には各社とも漏れなく実負荷試験（おもりを乗せての試験）があるようですので、法定検査時期を一致するとは限りませんが年に１度するかしないかで言えば「する」で差し支えないと思います。ちなみに、ブレーキの性能（これは工業基準などで示されています）については、おもりよりもブレーキ保持状態でモータートルクを発生させることで評価することが多いようです。もう１点、ＦＭ契約であれＰＯＧ契約であれ経年により孰れは性能限界を下回る日は来ますのでそれ以上の期間エレベータを問題の状態で使用するにはリニューアルなどが必要になります。目安としては、無保守の場合で２０年（法定滅却期間にはこれ以前に達しています）、メンテナンスありでおよそ２５年くらいと言われています。もちろん、半世紀も使われているエレベーターも実在しますし、環境によってはずっと早くに性能限界を下回るエレベーターもあるので一概には言えませんけれど。

Re: 法定検査で

投稿者：独立だけど下請け投稿日：2007年11月 5日(月)17時58分11秒

返信・引用

> No.633[元記事へ] ド素人さんへのお返事です。 > 管理人さんや独立さんの様な詳しい人にお聞きしたいのですが、 > 毎年１回の法定検査の中では、積載量と同じ重さのオモリ等を > エレベーターに載せる検査はあるのでしょうか? 一応検査義務項目ではありませんが、最近ルームレスエレベーターが増えてきましたので年に１回ブレーキの性能テストとしてのロードテストは行ったほうがよろしいかと。ちなみにこれはルームレスの話、機械室があるタイプのエレベーターは加重検知のテストにしかなりませんのでロードテストを行っているって話はあまり聞かないです。参考になれば・・・。

法定検査で

投稿者：ド素人投稿日：2007年11月 5日(月)14時19分36秒

返信・引用

管理人さんや独立さんの様な詳しい人にお聞きしたいのですが、毎年１回の法定検査の中では、積載量と同じ重さのオモリ等をエレベーターに載せる検査はあるのでしょうか?

Re: エレベーターのリニューアルって？

投稿者：マイクロ投稿日：2007年11月 2日(金)01時21分53秒

返信・引用

> No.631[元記事へ] 独立だけど下請けさんへのお返事です。アドバイス有難うございました。まだまだ勉強が足りませんでした。ＦＭ契約よく分かりました。現状，ＥＶは調子よく故障していません。昨年「扉が開かない」「扉が閉まらない」「停止位置づれ」等たくさんのトラブルがありました。マイクロスイッチ、シーケンスリレーも、悪い物だけ交換していたので、全数交換してもらいました。昨年、交換部品履歴表を請求してもらいましたが、短期の有寿命部品でも、交換していませんでした。（過去５年分）当初よりの交換履歴表を要求してみます。リニューアルの件が具体化しましたら、またご相談させて頂きます。有難うございました。

Re: エレベーターのリニューアルって？

投稿者：独立だけど下請け投稿日：2007年11月 1日(木)18時26分32秒

返信・引用

> No.629[元記事へ] マイクロさんへのお返事です。 > 独立だけど下請けさんへのお返事です。 > > アドバイス有難うございます。 > まず、ご質問から > > > まずはＦＭ（フルメンテナンス）契約かＰＯＧ契約なのかの確認からですね？ > > ＦＭ契約では無いと思いますが、万が一にもＦＭ契約ですと大損します。 > > マンション新築入居当初よりＦＭ契約です。 > 以前は２回／月点検でしたが、昨年から１回／月にしました。 > 設置当初からの費用を計算しますと、１，５００万円以上になりますね。 > 見積もりが来た時点で再度ご質問させて頂き、アドバイスを得られれば幸いです。 > よろしくお願い致します。 > > ＦＭだと大損とは？　　如何なる理由でしょうか。　ご教示頂ければ幸いです。ＦＭ契約でのリニューアルは本来必要ないんです。意匠関係が汚れてきたって言うのなら別ですが、制御系、動力系は悪くなったら無料で直す、追加費用がかかるのは天災や人災による故障時のみなんです。ですので、古いＦさんですと、乗り心地や減速時のギュゥンって音さえ気にならなければリニューアルする必要がないですよね？対してリニューアルして喜ぶのはＦさん、寿命が来て無料交換しなきゃいけない部品等がお金を貰えて交換の必要が無い新品に付け替えられるわけですから、もう笑いが止まらないでしょう。１５００万円中何百万かは純益として計算される事となります。リニューアル前の段階では単なるプール金、部品交換の交換費用の積み立て金となりますので。以上の理由から「耐用年数を過ぎています」、「じゃあ、部品交換してください」で事が済んでしまうのに、リニューアルするのってバカらしいと思いませんか？契約で細かい取り決めがあれば別ですが、このままＦＭ契約に固執しておけばまずリニューアルは不要でしょう。分からないことがあればまた聞いてみてください。

Re: エレベーターのリニューアルって？

投稿者：マイクロ投稿日：2007年10月31日(水)22時48分25秒

返信・引用

> No.627[元記事へ] ななななしななしさんへのお返事です。ななななしななしさん再度のアドバイス有難うございます。見積もりを入手した時点で再度アドバイスを頂ければ幸いです。よろしくお願い致します。

以上は、新着順61番目から80番目までの記事です。

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 | 《前のページ | 次のページ》

[PR]